Tracé du roadbook sur BaseCamp

Bonjour à tous,
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Je te propose une voie de solution pour ton problème, voir l'itinéraire recréé complètement dans :
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qui s'appuie sur la cartographie CN Europe de Garmin.

Il te faudra (peut-être) renommé le fichier obtenu : ViaMichelin.GPX.txt en ViaMichelin.GPX pour l'intégrer dans BaseCamp, vérifier et/ou modifier les étapes, puis le copier dans ton GPS

Depuis le road-book (au format .pdf) je recrée les étapes indiquées en tant que WayPoints et depuis ces WP, je crée un itinéraire en mode d'activité moto (moins de 20 WP à créer).
L'itinéraire obtenu se superpose partiellement à celui proposé par ViaMichelin, a l'aide du pointeur je capte des points de l'itinéraire que me semblent imparfaits et je les déplace "au mieux" à proximité de l'itinéraire ViaMichelin, après quelque clics j'obtiens un itinéraire s'ajustant au plus près de l'itinéraire proposé.
Le tour est joué, en moins de 15mn de manip.
Fais moi savoir si cela peux te convenir et répond à ta problématique.
Il ne sert à rien de s'entéter à faire en sorte qu'un itinéraire pourri  devienne satisfaisant. Très souvent, j'ai constaté qu'il fallait mieux repartir depuis une feuille blanche et faire en sorte que tout devienne correct.

Je te souhaite une très belle balade de 376 km.

Bonjour, à tous,

j'admire votre patience, car s'il est bien une région de l'hexagone qui regorge de sources d'infos, et d'itis encore plus, c'est bien celle en sujet.

2 possibilités: soit on se fie à ce que d'autres ont laissé en héritage,
soit on se fie aux surlignés verts de bibendum, et avec un peu de patience, on se prépare des itis (hors du) commun(s).

Vouloir récupérer des itis complètement foireux a comme unique conséquence de faire perdre du temps à toutes les bonnes volontés du forum.

Bon, mainte[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]nant, si sebmeunier veut que je lui indique où trouver du Cantal/Salers de bonne qualité, suffit de demander.

Les voyages forment la jeunesse!

Claude

Cher Djosef enfin une réponse censée ! Des années que je pratique ainsi, mon livre Chimelin sur le bureau, base camp sur le PC, un point de départ, un point d'arrivée et tirer l'iti à gauche ou a droite selon les surlignages verts de Bibendum, toujours un parcours extra fait par moi-même et toujours des endroits de découverte ou je veux réellement aller. Jamais déçu !
La seule chose que je charge, c'est les iti d'un autochtone que je connais et qui possède lui aussi un Garmin donc compatibilité totale après recalcul sur mon PC pour que son iti corresponde bien à mon matériel et surtout avec le recalcul automatique coupé sur le GPS !

Mo An a écrit:Depuis le road-book (au format .pdf) je recrée les étapes indiquées en tant que WayPoints et depuis ces WP, je crée un itinéraire en mode d'activité moto (moins de 20 WP à créer).
L'itinéraire obtenu se superpose partiellement à celui proposé par ViaMichelin, a l'aide du pointeur je capte des points de l'itinéraire que me semblent imparfaits et je les déplace "au mieux" à proximité de l'itinéraire ViaMichelin, après quelque clics j'obtiens un itinéraire s'ajustant au plus près de l'itinéraire proposé.
Le tour est joué, en moins de 15mn de manip.
Fais moi savoir si cela peux te convenir et répond à ta problématique.

Un tout grand merci à toi, c'est idéal.

Sérieusement, je n'imaginais pas cela si simple. Je pensais qu'il fallait utiliser nettement plus de waypoints pour obtenir un itinéraire qualitatif de plus de 350 kilomètres. Je vais profiter de ce long week-end pour faire de même avec le second itinéraire.

J'ai juste deux petites questions par rapport à l'itinéraire :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

(1) Y a-t-il une significations aux différents symboles (un point vert, un petit point noir ou un drapeau) ?
(2) Comment se fait-il qu'il indique toutes les étapes à 19h13 ? La dernière fois que j'avais testé un itinéraire, il indiquait l'heure d'arrivée à chaque étape.

En tout cas, encore un grand merci de ton support.

sebmeunier a écrit:
Un tout grand merci à toi, c'est idéal.

Il n'y a pas de quoi. Bien que n'étant pas motard, je crois qu'il y a une notion d'entraide qui me semble très importante. C'est le rôle de ce forum.
Par ailleurs, et après réflexion, ton problème est un problème classique et très simple à résoudre, il suffit de le prendre par la logique liée à BaseCamp.

En réponse à tes questions, mais je ne suis pas certain de mes affirmations à 100%.
ATTENTION, ce n'est qu'une interprétation personnelle de ce que j'ai compris. D'autres intervenants pourront donner de meilleurs commentaires.

sebmeunier a écrit:
(1) Y a-t-il une significations aux différents symboles (un point vert, un petit point noir ou un drapeau) ?

Un point vert : une ville, un village, un lieu dit, point créé en faisant une recherche sur le nom (Issoire par ex.) et en créant le WP dans BaseCamp. Dans ce cas précis le point possède la caractéristique d'une ville. L'aspect visuel (point vert) se définit dans un fichier .typ où sont "codés" les représentations de la cartographie.
Un point noir : point créé en en modifiant l'itinéraire, créé depuis des points de passage existants sur la cartographie (des lieux-dits, pas ex.)
Un drapeau bleu : point quelconque n'existant pas particulièrement sur la cartographie, créé depuis la modification de l'itinéraire

sebmeunier a écrit:
(2) Comment se fait-il qu'il indique toutes les étapes à 19h13 ? La dernière fois que j'avais testé un itinéraire, il indiquait l'heure d'arrivée à chaque étape.

L'heure indiquée est l'heure à laquelle tu as édité l'itinéraire sur ton ordinateur, c'est une information, et normalement si le recalcule d'itinéraire est fait, il y a une progression dans le temps à chaque point de passage.

 (sur la route ..., modérément)

Encore une petite question pour les spécialistes.

Ce bouquin propose des roadbooks à installer directement sur son GPS et téléchargeables sur le site : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les fichiers Garmin (le tour complet ou les différentes sections) semblent être de "vrais" itinéraires. Par contre, les fichiers GPX de chaque province semblent n'être que des traces. Le rendu est assez similaire à la trace enregistrée sur mon GPS. Dès lors, dans l'optique où je voudrais en utiliser une ce samedi, ces traces sont-elles exploitables telles quelles ?

Bonjour,

le tour complet (et probablement les autres de la même colonne) est en format mps, donc Mapsource 5.x.
Il y a des WPs et des itis. Faudrait les importer dans BC et voir ce que cela donne.

Les GPX, manifestement créés par le logiciel de Tripy, Roadtracer, du moins c'est ce qui est écrit dans les déclarations XML (creator="RoadTracer") ont des WPs et des traces, mais un message d'erreur indique qu'il manque des déclarations XML (This XML file does not appear to have any style information associated with it. The document tree is shown below.).
Pour ces cas-ci, faudrait également les importer dans BC et les convertir en itis. Si je me rappelle bien, la série Zumo 300 n'est pas en mesure de gérer les traces, mis à part le TracBack.

Pas de BC sous la main, peux pas tester.

Claude

Dans les deux cas, ils s'importent aisément dans BaseCamp.

Compte tenu du nombre élevé de points, comment je peux facilement convertir facilement la trace en itinéraires ?

Bonsoir,
Avec BaseCamp, avant de convertir un tracé en itinéraire, il faut réduire le nombre de points du tracé, clique droit sur le tracé, puis :
Obtenir des information > Filtrer le tracé (à moins de 50 Waypoints), puis Créer un itinéraire.
Attention, le tracé ne passe pas forcément là où on le souhaite, il faudra sans doute faire des correction du nouvel itinéraire.

En général, les GPS Garmin n'aiment pas un itinéraire de plus de 50 WP.

Déjà, je viens de découvrir qu'on pouvait convertir automatiquement une trace en itinéraire, je pensais que cela devait se faire manuellement.

Par contre, j'ai récupéré un des roadbooks sous la forme de trace : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Quand je convertis la trace en itinéraire sans me préoccuper du nombre de points de passage, j'obtiens ceci :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Dès que je filtre l'itinéraire (ici sur 50 waypoints), j'obtiens des liaisons à vol d'oiseau entre les différents points maintenus, comme ceci :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

A partir du moment où la trace est convertie en itinéraire, le nombre de waypoints a-t-il encore son importance ? Si je sélectionne l'itinéraire généré et que je clique "obtenir des informations", je n'ai de toute façon que le point de départ et d'arrivée, sans aucun point de passage intermédiaire.

sebmeunier a écrit:.... A partir du moment où la trace est convertie en itinéraire, le nombre de waypoints a-t-il encore son importance ? Si je sélectionne l'itinéraire généré et que je clique "obtenir des informations", je n'ai de toute façon que le point de départ et d'arrivée, sans aucun point de passage intermédiaire.

Pas mal ....

Tu as obtenu un itinéraire (presque) correct, il est nécessaire de le régler selon le type d'activité : rando. / VTT, ... pour éviter les lignes droites (vol d'oiseau) ou tout simplement demandé un recalcule de l'iti.
Presque correct ??... je viens de refaire sur BaseCamp ce que tu as fait, et dans des zones particulières, l'itinéraire ne passe pas vraiment là où est défini le tracé. C'est là qu'il faut jouer avec la cartographie :

en zoomant sur des zones précises :
- il faut constater que certain points ne sont pas nécessaires pour redéfinir l'iti. correctement, ils peuvent être supprimer,
- par contre sur d'autres zones, l'iti. ne passe pas là où il faut, il faut donc ajouter quelques points de passage.
un peu expérimentale comme méthode et un peu long, mais on obtient ainsi le meilleur itinéraire possible, tout en restant à moins de 50 points. Si pour faire passer l'iti. exactement sur le tracé il est nécessaire d'avoir plus de 50 points, il faut alors scinder l'iti. en autant d'iti. de moins de 50 points chacun.

Par contre, c'est curieux que tu ne constates pas de points intermédiaires, ??? normalement ils doivent apparaitre dans l'édition de l'itinéraire.

Bonjour,

j'avais déjà signalé ce comportement lors de la conversion d'une trace en iti.

Quelle que soit la valeur indiquée dans le nombre max dans les paramètres de conversion, le résultat est le même, 1 point de départ et 1 point d'arrivée. J'ai aussi essayé de mettre 0, et Basecamp me l'a changé en 2 après conversion.
Pourtant, dans mon cas, le résultat semblait fiable. J'ai donc investigué un peu plus en profondeur.
Alors, accrochez-vous.
Afin de pouvoir déterminer pourquoi l'iti converti semble pratiquement identique à la trace, j'ai d'abord exporté le résultat en GPX, puis me suis plongé dans le fichier.
Eh bien le résultat est qu'il y a une pléthore de coordonnées, sous la forme "gpxx:rpt LAT LON/".
L'équivalent de tous les points supplémentaires ajoutés par le calcul de l'iti par Basecamp.
Et bien sûr les 2 Viapoints, origine et destination.
En cas de recalcul ou de détour - en route sur l'iti évidemment, résultat inconnu!
Dans mon cas j'ai refait un iti en suivant la trace, 5 min de travail (la conversion était sur base du tracé inversé).

Et voici probablement, mais ce n'est qu'une supposition, le pourquoi:
vu la réduction permanente du nombre de points de passage dans les itis (le Zumo 550 pouvait en avoir 200), une nouvelle option a récemment été introduite par Garmin, éliminer les Shaping Points lors du transfert vers le GPS, avec une seconde option pour transférer également l'iti original, en cas de problème(s).
Eh bien, le GPX a la même structure, 2 Via Points et tous ces gpxx.
Sauf s'il y a d'autres Via Points et des WPs dans l'iti.

Voilà, bonne continuation.

Claude

Bonjour,
A propos de la pléthore de coordonnées, un début d'info :
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J'ai du mal à comprendre les tags
gpxx:rpt lat="50.532002449035645" lon="3.546481132507324"/
Ils viennent du format GPX v1.1 semble-t-il ?

Bonjour Mo An,

les différences entre les versions peuvent être subtiles.

XML se veut un langage universel qui sert à décrire n'importe quoi. En théorie.
Héritier de feu l'ASN.1 (Abstract Syntax Notation 1) cabalistitique et hermétique.
En plus ils ont eu le culot de le dénommer "abstract". Ils ont du faire un stage au sommet de Bell Rock.
Quand ils disent sur le site cité + haut qu'il n'y a que 3 types d'informations, ce n'est pas exactement pertinent.
Il suffirait d'en ajouter une quatrième dans les modèles.

XML est basé sur des schémas, il y a une coordination et des protocoles bien définis, un peu comme pour les adresses IP.
Jette un oeil à [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les GPX Garmin actuels contiennent toutes les informations générées par les nouvelles fonctions de Basecamp.
Raison pour laquelle il est impératif d'abandonner GDB, qui n'a plus évolué depuis des années.

Pour info, ce qu'un GPX actuel contient et un GDB non:
les shaping points - les fameux "Won't alert", les infos concernant la route active, les données des Trips, les modes de transport et de calcul, les données des GPS bracelets, genre pouls, les données d'accélération des caméras Virb, pas mal d'infos concernant le Geocaching, etc. (source: javawa sur le forum Garmin).

Les gpxx existent depuis bien des années, et se sont enrichis au fil du temps.
Par exemple la méthode de calcul. Ce qui permet de changer entre 2 points.
Comme mentionné dans un autre sujet hier je pense.
Le dernier x de gpxx signifie extension. Ensuite chaque développeur y met + ou - ce qu'il veut.

Pour revenir à nos moutons, tous ces points de LAT LON (le slash déterminant la fin d'une déclaration) sont ceux calculés par BC entre 2 points de passage d'un iti.
Par exemple:

Code:

<rtept lat="45.6681228" lon="9.6641523">
      <time>2009-04-06T19:55:43Z</time>
      <name> A4</name>
      <cmt> A4</cmt>
      <desc> A4</desc>
      <sym>Flag, Blue</sym>
      <extensions>
        <gpxx:RoutePointExtension xmlns:gpxx="http://www.garmin.com/xmlschemas/GpxExtensions/v3">
          <gpxx:Subclass>0100EEBD7400AE207D000D2006009F794FDF</gpxx:Subclass>
          <gpxx:rpt lat="45.6681227" lon="9.6641521">
            <gpxx:Subclass>0100EEBD7400694D0D0021160000E718AB00</gpxx:Subclass>
          </gpxx:rpt>
          <gpxx:rpt lat="45.6691360" lon="9.6659946"/>
          <gpxx:rpt lat="45.6691360" lon="9.6659946"/>
          <gpxx:rpt lat="45.6693506" lon="9.6665525"/>
          <gpxx:rpt lat="45.6696081" lon="9.6673250"/>
          <gpxx:rpt lat="45.6697798" lon="9.6681404"/>
          <gpxx:rpt lat="45.6698227" lon="9.6686983">
            <gpxx:Subclass>0900EEBD7400732C0D001F8A1900CB154000</gpxx:Subclass>
          </gpxx:rpt>
          <gpxx:rpt lat="45.6696510" lon="9.6692562"/>
          <gpxx:rpt lat="45.6696081" lon="9.6694279"/>
          <gpxx:rpt lat="45.6694365" lon="9.6695566"/>
          <gpxx:rpt lat="45.6693077" lon="9.6695995"/>
          <gpxx:rpt lat="45.6691360" lon="9.6695995"/>
          <gpxx:rpt lat="45.6688356" lon="9.6694279">
            <gpxx:Subclass>0900EEBD7400BD230D001F001900AF15EC00</gpxx:Subclass>
          </gpxx:rpt>
          <gpxx:rpt lat="45.6687069" lon="9.6689129"/>
          <gpxx:rpt lat="45.6687498" lon="9.6685696"/>
          <gpxx:rpt lat="45.6687927" lon="9.6683979"/>
          <gpxx:rpt lat="45.6690502" lon="9.6681404"/>
          <gpxx:rpt lat="45.6692219" lon="9.6680546"/>
          <gpxx:rpt lat="45.6695652" lon="9.6680546"/>
          <gpxx:rpt lat="45.6709814" lon="9.6684408"/>
          <gpxx:rpt lat="45.6729555" lon="9.6688700">
            <gpxx:Subclass>0200EEBD7400D01A0D001F0B1900FD155C00</gpxx:Subclass>
          </gpxx:rpt>
          <gpxx:rpt lat="45.6742001" lon="9.6687841"/>
          <gpxx:rpt lat="45.6749296" lon="9.6689987">
            <gpxx:Subclass>0200EEBD74006D200D001F0019003E162E00</gpxx:Subclass>
          </gpxx:rpt>
          <gpxx:rpt lat="45.6753588" lon="9.6694279"/>
          <gpxx:rpt lat="45.6754875" lon="9.6695995"/>
          <gpxx:rpt lat="45.6755733" lon="9.6699429">
            <gpxx:Subclass>0C00EEBD7400FB250D001F0E19005A165A00</gpxx:Subclass>
.
.
.
</gpxx:rpt>
          <gpxx:rpt lat="45.7528210" lon="9.7824669">
            <gpxx:Subclass>0300EEBD74006BC00C001F001800B1860000</gpxx:Subclass>
          </gpxx:rpt>
          <gpxx:rpt lat="45.7528210" lon="9.7824669">
            <gpxx:Subclass>0300EEBD74006BC00C00211700000E000000</gpxx:Subclass>
          </gpxx:rpt>
        </gpxx:RoutePointExtension>
      </extensions>
    </rtept>


L'avantage du XML, c'est qu'il est lisible - avec wordpad (windows) ou textedit (Mac).
Dans n'importe quel fichier GPX, mis à part le current.gpx dans la mémoire du gps - une seule interminable chaîne de caractères.

À toutes fins utiles, je ne parle pas XML, mais le comprends.

J'espère que ce n'est pas trop confus.

Claude

PS:j'ai oublié de rappeler l'utilité d'un logiciel comme routeconverter, qui justement fait la différence entre une route et un track, dans son jargon, la route ne contenant que les points définis dans l'iti et le track tous les points calculés.
Illustration
Route
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Track (position étant un gpxx)
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re-Bonjour,
Claude, merci pour tes explications.
Elles sont suffisamment claires pour comprendre l'essentiel, je vais jeter un coup d'oeil sur le site que tu indiques.
Je n'ai pas l'intention de parler XML : BaseCamp ou GPSBabel font tout ce qu'il faut pour faire parler le GPS.

Mo An a écrit:Pas mal ....

Tu as obtenu un itinéraire (presque) correct, il est nécessaire de le régler selon le type d'activité : rando. / VTT, ... pour éviter les lignes droites (vol d'oiseau) ou tout simplement demandé un recalcule de l'iti.

Pourtant, mon itinéraire est bien calculé selon le mode "moto". Et malgré un recalcul forcé, il maintient les lignes droites entre les points sélectionnés.

Bonjour,
Es-tu certain que la carte est routable ?
Fais un essais en créant un nouvel itinéraire activité moto pour voir.

Oui, oui, la carte est routable.

J'ai sélectionné l'itinéraire et forcé le recalcul (via le bouton refresh) et j'ai aussi choisi un autre mode et re-sélectionné le mode moto. Dans les deux cas, je n'obtiens que des lignes droites joignant les points qui ont été gardés.

Seb,

ne serais-tu pas un peu cartésien?

Bonne nuit à tous.

Claude

Euuuuuh, sans doute un peu. Mais j'avoue être bloqué.

Bonjour,

quand tu dis "refresh", c'est bien du recalcul qu'il s'agit?

Il doit être resté en mode vol d'oiseau quelque part, car s'il n'y avait pas de carto, un trou de quelques m par exemple, BC te ferait faire un grand détour pour revenir de l'autre côté de ce trou.

Claude

Oui, oui, en mode recalcul.

Le fichier est là, si tu veux essayer, tu trouveras peut-être l'origine du problème.

OK, fais-le moi parvenir, par contre je ne pourrai pas le tester avant mardi.

Claude

Tout est là, y compris l'itinéraire à télécharger.

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Bonsoir,

bon ben faudra m'expliquer comment tu procèdes, toutes les étapes une par une.

J'ai récupéré le GPX en question contenant des WPs et une trace.
Donc la trace, comme plus haut, durant la conversion en iti
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Le résultat
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Même le recalcul semble correspondre au bon parcours
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Claude